— Флюра Амировна, в следующем году Центру исполнится пять лет. А с чего все начиналось? Сложно ли было создавать новую структуру?

— Сложности возникли уже в самом начале — с кадрами. Ученых много, но специалистов в области демографии и в семейных процессах нет. Если по семейным вопросам мы еще можем обратиться к социологам, педагогам, психологам, то специалистов по демографическим проблемам нет совсем. Никто их не готовит, причем не только в республике, но и в России. Знаю, что демографов готовят венгры, у них есть даже ученая степень «доктор демографических наук», в Японии также готовят специалистов, в США. Там проблемами народонаселения занимаются давно и очень основательно. Мы же только сейчас осознали, что надо, оказывается, заниматься этими вопросами.

Хочу процитировать Ломоносова, который сказал «Начало сего полагаю самым главным делом: сохранение и размножение российского народа, в чем состоит величество, могущество и богатство всего государства, а не обширности, тщетной без обитателей». Сколько бы мы не говорили о добыче нефти, развитии химии и других экономических проблемах, без человека все они не имеют цены.

— Какими исследованиями занимается Центр?

— Центр маленький, но надо отдать должное нашим ученым, мы берем сложнейшие проблемы, изучаем их и доводим до всех органов, которых это касается. Россия изучает российские процессы, наша цель — изучить демографические процессы на уровне республики. Центр взялся изучать самые проблемные вопросы, которые касаются нашего региона, а проблемы стоят очень острые.

Сейчас мы запускаем большое исследование «Семья и образование». Исследования на тему образовательного уровня семьи не проводилось уже давно. В последние 20 лет уровень образования семьи в Татарстане снизился, с другой стороны в семье появилась такая важная статья расходов как инвестиции в образование. Думаю, это будет интересное исследование.

Еще одно тяжелое исследование проводится совместно с общественной палатой РТ по приемным семьям. Третье исследование — беспризорные дети, которым сейчас уделяется очень мало внимания, а их столько, сколько не было даже после войны. Считаю, что для государства эта проблема должна стоять под номером 1.

Наш центр изучает институт семьи в контексте демографического развития республики Татарстан. Мы взяли такие вопросы как развитие семьи в условиях многонациональности. Взяли такую острую проблему как разводы, число которых в республике резко выросло. Недавно мы выпустили книгу «Разводы в Татарстане: состояние, причины и ресурсы укрепления семьи», в которой задались главным вопросом: почему люди разводятся.

— И каков был результат исследования?

— Отмечу, что такое исследование в Росси проводилось впервые. Мы опросили мужчин и женщин, которые развелись. В результате пришли к выводу о том, что главная причина разводов — «Не сошлись характерами». И мы выяснили причину, почему нынешние молодые люди не могут сойтись характерами. Оказывается, сейчас у нас создают семьи как раз те, кто вырос в 90-е, а рождаемости тогда не было. Выросло целое поколение семей с одним ребенком. Когда такие дети, привыкшие слышать только собственное «Я», создают собственную семью, это может грозить разводом. Отсюда и проблема. У многих детей, выросших единственными в семье, нет терпения и выдержки.

Еще один интересный вывод из этого исследования заключается в том, что если бы мы предотвратили хотя бы половину разводов (а их основная часть приходится на первые 5−10 лет совместной жизни — это самый активный период деторождения первого-второго ребенка), то демографическая проблема могла бы быть решена. Наше исследование показало, что 70% семей, проживающих в браке до 5 лет, не имеют детей. Все думают, что резерв — это второй ребенок, поощряют его рождение материнским капиталом, за третьего ребенка хотят давать землю. А резерв — это первый ребенок. Поэтому государству нужно приложить максимум усилий для того, чтобы сохранить молодую семью. А у нас программу «Молодая семья» свернули, ипотека тоже недоступна…

Ведь почему молодежь не торопится в ЗАГС? Почему почти 45% сожительствуют, даже имея при этом ребенка? Потому что квартиры нет, работы нет, профессию надо получить, да и для себя хочется пожить. Карьерный рост очень волнует татарстанцев, молодежь предпочитает сначала сделать карьеру, а потом все остальное. Ребенок по приоритетам у молодежи только на пятом месте. До него очередь доходит годам к 30−35. А когда второго рожать?

Вот они проблемы. Конечно, надо отдать должное, что в последнее время руководство значительно усилило поддержку семьи, тот же материнский капитал…

«Молодежь сейчас прагматичная и это не плохо»

— Кстати, вопрос про материнский капитал. Если бы его не было, это изменило общую картину рождаемости?

— Мы изучили этот вопрос — половины из родившихся детей не было бы. Исследование показали, что в первые годы к материнскому капиталу доверия не было, а вот последние три года люди поверили и стали программировать беременность. Молодежь сейчас прагматичная и это не плохо.

Я вспоминаю годы своего детства, тогда после рождения второго ребенка кооператив выдавал трехкомнатную квартиру. В те годы тоже шли на рождение ребенка из-за улучшения жилищных условий. В этом нет ничего плохого, это обычное планирование семьи.

— Можно сказать, что для Татарстана характерны общероссийские демографические проблемы или есть какие-то особенности?

— Да, в целом характерны, но республика, будучи экономически более сильным регионом, предпринимает попытки по укреплению семьи. В Татарстане выше возможности для получения образования, трудоустройства. Лучше, чем в соседних Чуваши, Марий-Эл. Чем регион крепче в экономическом плане, тем лучше в нем условия укрепления семьи.

Многие регионы, такие как Саха (Якутия) тоже очень много делают для этого, выделяют средства на первого, второго и даже третьего ребенка. В Самарской области есть даже министерство по делам материнства. Башкирия тоже много делает в этом направлении. В целом, регионы, исходя их своих экономических возможностей, стараются работать по вопросам сохранения и укрепления семьи.

Миграция и урбанизация

— На фоне демографического кризиса в России так ли уж негативен рост миграционных потоков в Россию?

— По последним данным, Германия, Франция, Америка намерены развиваться дальше именно за счет притока мигрантов — афро-американцев и мусульман. Но это экономически сильные страны, где каждый сможет найти работу, снять квартиру, создать семью и содержать ее. Мигранты туда стремятся.

Изучая демографические процессы в Татарстане, я не вижу, чтобы миграция играла большую роль. Наверное в этом вопросе что-то мы недорабатываем. За последнее десятилетие в республике работали три тысячи турков. Были открыты турецкие лицеи, создавались татаро-турецкие семьи. Казалось бы, должен быть положительный результат, ведь турецкие мужчины настроены на семью, они очень любят детей. Если бы из-за отсутствия работы турки не уехали из Татарстана, то, думаю, они сыграли бы позитивную роль в создании и укреплении межнациональной семьи в республике.

Другие миграционные потоки (таджики, азербайджанцы, армяне) слишком малы.

— Какую роль в демографических процессах играет урбанизация?

— Девушки из села уезжают, парни остаются, но для них нет пары. В городах девушки устраиваются кто где и наши исследования показывают, что желая зацепиться за квартиру, мужчину, город, сельские девушки становятся все более безнравственными, хотя раньше они считались образом порядочности.

«В Татарстане толерантное отношение между народами начинается с семьи»

— В Татарстане распространено создание русско-татарских семей. Каковы результаты ваших исследований по таким семьям?

— Мы всегда гордились интернациональной русско-татарской семьей, она была крепка, разводов было немного. Но сейчас пошла тенденция к укреплению этнических семей. Татары стараются заключать браки с татарами, русские с русскими. Есть тенденция к созданию чувашско-марийских, чувашско-русских семей. В Татарстане толерантное отношение между народами начинается с семьи.

Здесь мы подошли к новому направлению в демографической науке — геодемографическое направление. Наш Центр совместно с кафедрой экономической демографии К (П)ФУ занимается и этим вопросом. В ближайшее время мы будем проводить большую совместную аналитическую работу с учетом экономических тенденций, народонаселения, климатических условий, с учетом развития семьи, рождаемости.

— Демографические спады и подъемы цикличны. Можете назвать основные точки роста и спада рождаемости?

— «Беби-бум» в России и в Татарстане был в 60-е годы. Я тогда работала заместителем министра образования и помню, что в школах нам некуда было детей сажать. Особенно в Набережных Челнах. Город молодой, развивающийся, строящийся КАМАЗ. Школы работали в три смены, в классе было по 49 человек.

В 90-е годы, в связи с кризисом и распадом страны, произошел спад рождаемости, разводы… Но, могу отметить, что в последние пять лет пошел постепенный рост рождаемости, примерно на 15−20%. Впервые за долгие годы мы пришли к тому, что показатель смертности и рождаемости выравнивается. Но через 2−3 года снова пойдет спад, поскольку начинают создавать семьи те, кто вырос в 90-е, а как я уже говорила, рождаемости тогда не было. И те детские сады, которые сейчас так спешно водят, опять будут пустовать. Надо будет часть освободившихся детских садов раздать под дошкольные кружки, секции, усилить дошкольную подготовку с изучением иностранных языков, укреплением физического состояния ребенка. К сожалению, мы живем одним днем. Очень жаль, что к демографам не прислушиваются.

— Вы говорили об исследовании, согласно которому молодежь сейчас в первую очередь хочет получить образование, сделать карьеру, обеспечить себя жильем, а семья откладывается на потом. В связи с чем произошла такая смена приоритетов и когда наметилась эта тенденция?

— В 2000 году, когда страна встала на ноги, стали появляться более богатые люди, ценности изменились. Но и сегодня, когда дело доходит до создания семьи, молодежь, все равно руководствуется любовью. Это очень важно.

Наше исследование показало, что в советские времена, когда молодежь строила семью, она в первую очередь надеялась на помощь родителей. В последние годы, молодежь надеется только на себя. Это хорошая тенденция.

«К сожалению, обеденные столы уменьшаются в размерах»

 — Безусловно, важнейшую роль в решении демографической проблемы играет семья и ее статус, которые сейчас находятся в глубочайшем кризисе. С чем это связано и что необходимо для того, чтобы повысить статус семьи?

— Государство начало работу над повышением статуса. Лучшим семьям и матерям дают медали. 12 июля стали проводить праздник Петра и Февроньи. Но, хотела бы отметить, что Петр и Февронья — это православные герои, а Россия — многонациональная страна. 15 мая отмечается международный день семьи, но его незаслуженно, как мне кажется, забывают, как забывают красивые многовековые традиций. А ведь культурные ценности являются фактором объединения семьи. Нравственные праздники дают большие возможности для укрепления семьи.

Также огромную роль в сохранении семьи играет пример. Отмечу, что последние данные говорят о том, что американские семьи стали меньше разводиться, а все почему? Семейные ценности подняли на государственный уровень. Приведу пример. Идет предвыборная компания Барака Обамы, он прилетает в какую-то страну, спускается с трапа самолета и держит за руку дочь, рядом спускается жена. Не важно, какие отношения у них внутри семьи, важен символ, пример. А что у нас? Политики своих детей и жен боятся показывать. В праздник Петра и Февроньи Дмитрий Медведев с женой открывали какой то объект, так Медведев вперед жены побежал. Нет, чтобы помочь, подать ей руку. Нет. Почему бы на семейный праздник не придти всей семьей? Вот вам и символы.

— Сегодня силами отдельных средств массовой информации намеренно или нет разрушаются представления о семейных ценностях, институте семьи. Каково влияние СМИ на сознание населения в данном аспекте?

— СМИ, конечно, оказывают огромное влияние на формирование молодежи. К сожалению, пока телевидение работает как инструмент антивоспитания. Полюбили — побежали в ЗАГС. Это в лучшем случае. В основном живут гражданским браком. Идет нравственное растление семейного образа жизни, особенно в больших городах. Причем и русских, и у татарских семей одинаковый процент развода, потому что молодежь одна, в одном социуме воспитывается.

Хочу отметить, что помимо негативного влияния СМИ, есть и другое. Сейчас много каналов, которые показывают фильмы, основанные на внутрисемейных отношениях на уважении супругов друг к другу и к ребенку. Правда, наши режиссеры такого кино не снимают.

— Какой совет Вы можете дать нашим читателям, но уже не как директор Центра семьи и демографии, а как жена, мать, бабушка?

— Я стараюсь почаще собирать свою семью вместе. И домой, и на дачу я купила большой круглый стол и много стульев. Если вы спросите меня, что такое счастье, то я вам отвечу, что это и есть счастье, когда мы все собираемся и начинаем друг другу что-то рассказывать. Большего счастья в жизни я не знаю! Для меня круглый стол является символом большой семьи. Старшее поколение всегда имело такой стол, а сейчас, к сожалению, обеденные столы уменьшаются в размерах, потому что в семьях по одному ребенку.

Посоветовать могу только одно — берегите свою семью, берегите близких. Часто в семье мы, не задумываясь, обижаем друг друга. Нам надо меньше кричать и больше улыбаться. А еще необходимо помнить, что не только ребенок должен уважать своих родителей, но и родители должны уважать своих детей.

Елена Шапиро

В центре Казани временно ограничат движение для автомобилей и пешеходов на некоторых улицах. Это связано с установкой временных ограждений и строительных лесов для реставрации Казанской Ратуши. Об этом сообщает Комитет внешнего благоустройства города.

С 13 по 26 мая на участке улицы Карла Маркса от дома № 33 до Батурина частично закроют тротуар. С 27 мая по 2 июня на отрезке улицы Карла Маркса от дома № 33 до дома № 35 полностью перекроют тротуар и частично проезжую часть. С 13 мая по 10 июня на улице Пушкина от дома № 62 до Большой Красной полностью закроют тротуар.

Напомним, в Советском районе Казани ограничили проезд автомобилей на двух участках.