О ЗОЛОТЫХ ДОЖДЯХ И ПЕНСИЯХ

Айрат Радинович, в одной из анкет ваш девиз звучал так: «Золотой дождь — к золотой свадьбе». Что вы имели в виду?

Это профессиональное. Во-первых, сделать нашу организацию клиентонаправленной, обеспечивающей качество и комфортность обслуживания. Во-вторых, скоординировать деятельность всех субъектов пенсионного страхования таким образом, чтобы люди, выходя на пенсию, получали достойное пенсионное обеспечение. Естественно, наша республика не может выделиться из всей России, но создать наилучшие условия для пенсионеров мы можем. Необходимо, чтобы Пенсионный фонд развивался, внедрял новые технологии. Ну и самое главное — нужно изменить менталитет наших граждан, произвести реформу сознания, чтобы люди чувствовали ответственность за принимаемые решения.

В 1998 году, когда задолженность по пенсиям составляла три месяца, все заговорили о Пенсионном фонде. Была поставлена задача — решить проблему задолженности, и все нам старались помочь. Сейчас сотрудники говорят — «теперь о нас забыли». А в том-то и суть, что если он нас не говорят, значит, все хорошо. Ведь если человек не чувствует какого-то своего органа — этот орган у него здоров. Пенсионная реформа — одна из тех реформ, положительные результаты которой ощутимы уже сегодня. Какие-либо технические проблемы никак не влекут ее срыва.

Раз уж мы заговорили о пенсионной реформе, то скажите честно, приведет ли она к тому, что, выйдя на пенсию, мы будем получать достойное содержание, исключая, разумеется, личные сбережения?

Напомню для начала, что государство отвечает лишь за базовую часть пенсии. Размеры страховой и накопительной частей формируют наши официальные заработки. Чем выше, подчеркиваю, официальный заработок у человека, тем больше средств он накопит на свою будущую пенсию. Это тоже личные сбережения. Вопрос только в том, где они хранятся и как приумножаются.

Как вы считаете, наши старички будут когда-нибудь, как и западные, бодренько, в шортиках и с рюкзаками путешествовать по всему миру?

Будут, будут. И уже сейчас такие пенсионеры встречаются. Конечно, я не хочу сказать, что они разъезжают на пенсию. Но ситуация меняется. Да, накопительная и базовая части пенсии не будут составлять ее большую часть. Основа пенсии — в ее страховой части. Базовая будет фиксированная. А страховая будет отражать, сколько человек работал и как зарабатывал. И тогда будет социальная справедливость. Человек будет заинтересован в том, чтобы больше зарабатывать. В любом случае, положение о том, что работающая часть населения будет содержать неработающую, частично останется. Но, знаете, сколько я изучал пенсионные структуры в других странах — везде есть проблемы.

Какие же?

Такие же, как и у нас — денег везде не хватает. Острота проблем зависит от экономической ситуации в стране. Взять, допустим, высокоразвитую страну — Францию. Она сейчас находится в стагнации. Но там настолько привыкли хорошо жить и столько разных социальных программ напринимали, что теперь по социальным пособиям люди получают больше, чем зарабатывает страна. Правительство Франции пыталось привести в соответствие социальные блага с реальными доходами, то есть жить по средствам, и тут же начались забастовки. То же самое стало происходить и в Италии. Поэтому, думаю, можно сказать, что проблемы, с которым сталкивались другие страны, проецируются и на российскую почву.

И во многих западных странах пенсионный возраст выше, чем у нас…

Специалисты посчитали, что повышение пенсионного возраста не дает того экономического эффекта, который необходим. Тем более, есть же другие аспекты. В России в среднем мужчины не доживают до 60-и. И в Норвегии есть такая же проблема — люди не доживают до пенсии. Правда, это касается только рабочего класса. Доживают лишь представители интеллигенции, работники бюджетных сфер. Так что и у них такая же проблема.

О НАЧАЛЬНИКАХ И ПОДЧИНЕНЫХ

О чем вы думаете перед сном — о прошедшем или предстоящем дне?

О прошедшем стараюсь не думать. Я засыпаю быстро и всегда с приятными впечатлениями.

Вы больше устремлены в будущее?

Считаю, что да. Надо всегда думать о будущем. Конечно, наш российский человек подчас чего-то достигает, а потом оста
навливается, думает — чего мне напрягаться, подметки рвать, все же есть. Но это раньше можно было так работать. Сейчас если не будешь созидать что-то новое, идти вперед, то можно незаметно для себя поддаться регрессу. Отстать можно очень быстро, почивать на лаврах ни в коем случае нельзя — ни в бизнесе, ни на государственной службе.

Именно поэтому вы поступили в MBA

Сегодня необходимо использовать современные технологии управления — все это дает MBA. Я пообщался с преподавателями, которые не просто теоретики, но и практики — у многих свой бизнес, и это было очень полезно. В этом году по этой программе начали обучение еще два специалиста Отделения. Потому что специфике управления, к сожалению, нас не обучали. Да и в вузах вообще очень мало этому обучают — управлению персоналом, аналитике, подходу, психологии, практическим навыкам разрешения конфликтов.

Часто ли к вам приходят за советом?

Приходят. Друзья, подчиненные, хотя последние — реже. Люди бояться давать советы в двух случаях. В первом — из-за чувства ответственности, которое они испытывают за свой совет. Во втором, считая, что информация сегодня — самое ценное, стоит денег, и потому незачем раздавать ее просто так. Я считаю, что информацией надо делиться, тем более — с коллегами, друзьями. Кто еще поможет, если не друзья.

А вам часто друзья помогают?

Помогают часто. Я не одиночка, я — человек команды. Всю жизнь мне помогали то одни, то другие, начиная с первых учителей по работе. Это мое счастье, мне везет в жизни, что на моем пути попадаются хорошие люди, которые меня учат и помогают.

Если вы — «человек команды», то чем вы руководствуетесь, набирая команду подчиненных?

Я смотрю на профессионализм и человеческие качества. Но профессионализм можно наработать. Важно, чтобы у человека была предрасположенность к обучению и желание работать. Человеческие качества — порядочность, умение работать в команде. Руководитель должен таким образом создать систему работы, так подобрать персонал, чтобы команда смогла действовать и в его отсутствие, а в критической ситуации принять единственно правильное решение. Создание саморегулирующейся организации — самое сложное.

А по этому критерию на каком уровне стоит ваша команда?

Не могу сказать, что совсем все идеально, но у нас хорошая команда, она работает, я ею очень доволен. Иногда может казаться, что если человек тебя не устраивает, то самое простое — его поменять. А создать условия и пробудить желание у человека работать — это сложнее.

Что нужно сделать, чтобы заслужить вашу похвалу? Вы часто хвалите? Или, знаете, бывает и так: если начальник не ругает, значит — все хорошо…

Я крайне редко ругаю своих подчиненных. Никогда не кричу — это не мой стиль. Если подчиненные не понимают нормального языка, значит, я или недоходчиво объясняю, или система не работает, или не созданы условия для выполнения данной задачи. Дело руководителя — поддержать идею — создать условия для ее выполнения, поставить задачу так, чтобы люди вдохновенно ее реализовывали, или выдать идею самому.

О ВОСПИТАНИИ ДЕТЕЙ

Вы говорили — в других странах те же самые проблемы, может, только не так остро стоят. Все же очень многие из страны уезжают в поисках лучшей жизни. А у вас никогда не возникало мысли уехать?

Нет, никогда! Даже когда мне предложили переехать в Москву, я не мог допустить мысли, что брошу город, республику, где я вырос, где состоялся как человек, как руководитель.

И детям вы не посоветуете уехать?

Я так настроен — детям я навязывать не буду. Хотя я как родитель пожелал бы, чтобы они остались со мной. Хочется видеть их рядом, радоваться их успехам, помогать им.

К какому типу родителей вы относитесь: к тем, что пытаются уберечь детей от всяческих ошибок или, наоборот, пускает их в «самостоятельное плавание» — мол, набьет шишки, будет умнее?

У меня, наверное, есть то и другое. Иногда я консервативен относительно всего того, что касается детей, а иногда — чересчур либерален. Стараюсь оберегать, но не опекаю. Для этого у меня есть жена — она опекает.

Сколько вашим сыновьям лет?

Старшему 12 лет, младшему — 14 месяцев.

Вы наверняка можете позволить давать своему сыну достаточно средств на карманные расходы. Вы как поступаете — даете ему деньги сами или предоставляете возможность подзаработать?

Мы не даем старшему сыну деньги на карманные расходы. Иногда, по праздникам, ему их дарят бабушки, другие родственники.

Вы ободряете такую «подарочную» систему приобретения карманных денег?

Нет, не одобряю. Но раз уж дарят… Я очень рад, что благодаря моей супруге мой сын достаточно грамотно умеет эти средства расходовать. Он их просто так не тратит — копит, а потом что-то покупает себе.

Как вы думаете, ваш сын вами гордится? Хвастается вами перед друзьями?

Со слов близких, у сына проявляется гордость за отца. Что касается хвастовства, то это, наверное, свойственно всем детям его возраста.

Но я пытаюсь объяснить сыну, что хвастаться, а, точнее, гордиться нужно своими достижениями. Мы ему говорим: доказать свой авторитет в классе можно тем, что ты хорошо учишься, хороший товарищ. А уж если занимаешься спортом — так чтобы на первый разряд. Важно, чтобы было в тебе такое, что привлекает людей.

Что касается гордости за родителей, то ведь медаль ордена «За заслуги перед Отечеством» дают не каждому папе…

Настоящую ценность награды я осознал через отношение близких и коллег. Например, как отреагировали на это мои родители… Я им даже не сказал, они, узнав, сами позвонили, с такой дрожью в голосе. И я понял, что ради этого стоит жить и работать еще лучше. И сын тоже был горд. А потом, коллективу тоже было приятно, что их руководитель получил такую высокую оценку. Они понимают, что оценка руководителя — это оценка работы всего коллектива.

О СЕБЕ И О СУДЬБЕ

Когда начинается и во сколько заканчивается день управляющего пенсионным фондом?

Рабочий день длится столько, сколько требует работа и обстоятельства. Два раза в неделю играю в хоккей с друзьями. Иногда хожу в тренажерный зал или бассейн.

Чем бы вы занимались, если бы не были чиновником?

Теперь уже трудно сказать. Когда я учился в транспортном техникуме, у меня была мечта во взрослой жизни стать главным механиком гаража. Техникум тогда давал очень хорошее образование. Работа у меня была интересная, перспективная, хорошо оплачиваемая.

И все-таки, через шесть лет вы поступили в Финансовый институт…

Я поступил после армии. Не хотел поступать — друг уговорил. Но я об этом никогда не жалел.

Вы в судьбу верите? Если бы друг вас тогда не уговорил, все могло бы повернуться по-другому: вы были бы механиком и никогда не узнали, что ваше призвание — госслужба.

Обстоятельства, конечно, имеют огромное значение. Но что такое объективные обстоятельства? Это стечение субъективных обстоятельств. А их можно регулировать. А в судьбу я лично верю. Человек ведь счастлив не от того, что достигает какой-то должности. Мне работа автослесаря нравилась, и я был в свое время очень счастлив, когда ходил весь с ног до головы в мазуте, а вечером шел домой довольный.

Да, кстати, возвращаясь к госслужбе, у вас очень примечательный послужной список. Вас всегда бросали на самые ответственные, проблемные участки работы — начальник финансового управления г. Казани, первый заместитель главы района, а потом вот и управляющий региональным Пенсионным фондом.

Времена и участки работы, правда, были весьма сложными. Как-то так получалось, что доверие, оказываемое мне из раза в раз, при новых назначениях оправдывалось мной. Где бы я ни работал, мне доверяли такие участки работы, где я мог проявить себя, свои творческие и организаторские способности.

Какое ваше самое главное достижение?

Трудно так сразу назвать. В карьерном плане, думаю, ответ кроется в предыдущем вопросе. А в личном… У меня два сына, дом, где мы дружно живем, слава богу, живы родители. Я считаю, что моя личная жизнь — это мое достижение.

Сегодня Ляля Бикчентаева — пиар-специалист, который на аутсорсе ведет проекты из разных отраслей, но ИТ остается одной из самых любимых.

Интервью для TatCenter — это честный разговор Ляли Бикчентаевой о стереотипах в технологиях, женском руководстве, выгорании, воспитании детей и о лучшем отдыхе — на теплоходах.

О стереотипах, детях и карьерных поворотах

— Как сейчас себя чувствует ИТ-сфера Татарстана, на ваш взгляд?

— У меня несколько проектов из разных сфер, но в силу бэкграунда — двух лет руководства пресс-службой минцифры и работы по направлениям в ИТ-парке — ИТ, наверное, одна из любимых. В силу того, что ИТ-индустрия возникла с нуля, внутри традиций управления отраслевыми проектами не было «мы так делаем, потому что всегда так делали».

ИТ — это место рождения современного менеджмента. Agile и другие методики управления проектами возникли в отрасли и постепенно распространились на другие индустрии. В ИТ первыми стали использовать возможности нейросетей и внедрять искусственный интеллект как инструмент написания кода. В общем, самые быстрые скачки развития — именно в этой индустрии. Ей, как самостоятельному сектору экономики, лет-то немного — и четверти века не наберется. Чувствует она себя абсолютно соразмерно стадии развития и обстоятельствам.

Если в 2012 году, когда начиналось стартап-сообщество, каждый второй мечтал написать свой ВКонтакте и рвануть как набирающий обороты Twitter, то к 2020 году стало понятно, что рынок насытился, остались только нишевые индустриальные стартапы.

Четыре года назад нас ждал виток импортозамещения. Сейчас мы наблюдаем эпоху пересборки технологических треков в компаниях, особенно в индустриях критических информационных инфраструктур. Информационные технологии — это редкое направление экономики, о котором за 25 лет можно целый учебник истории написать. Очень люблю. Но давать оценку не буду — моя работа заключается в том, чтобы рассказывать, как все у всех хорошо.

— Как изменится данный рынок через пять лет и какое место на нем займут женщины-руководители?

— Женщины-руководители стали занимать свои места с изобретением памперсов, молокоотсосов и интернета. Как только мировая экономика «родит» решение для того, чтобы с первоклассником не нужно было делать уроки, маркетплейсы доставляли потерянные циркули-тетрадки-вторую обувь-галстуки прямо в класс, ребенок самостоятельно телепортировался на кружки — мужские и женские карьеры, наконец, уравняются. И стереотипы рассосутся, по крайней мере, я на это надеюсь.

Верю, что женщин-руководителей абсолютно во всех индустриях станет больше в ближайшее время. Уже и есть женщина-губернатор в России, и женщина — глава района в Татарстане. Еще недавно такое и представить было невозможно.

фото: Евгения Цой

— Как и откуда вы пришли в ИТ-сферу?

— Я 12 лет руководила Некоммерческой организацией Казанский центр «Достижения молодых». И в ИТ-сферу, как и в пиар, скорее, вернулась.

С ИТ меня связывают несколько эпизодов. В 2009 году, с самого открытия, я недолго проработала в «Центре информационных технологий», занималась на самом старте проектом «Электронное образование».

С 2012 по 2014 гг. была в командах нескольких стартапов в бизнес-инкубаторе ИТ-парка. Это было классное время, много гостей и мероприятий. Я принимала участие, в том числе, в визите Тинатин Гивиевны Канделаки, мы тогда много общались про ее общественную деятельность в сфере образования.

Сейчас я работаю в пиаре одной из ключевых ИТ-компаний Татарстана. Индустрия постоянно меняется, и это абсолютно мой вайб. Когда все отстроено и отлично работает, то «мечта сбылась», конечно, но уже неинтересно. Цифровая индустрия на моей памяти совершила столько технологических скачков, что «прошлогодний пресс-релиз» еще ни разу не скопировали.

— Часто ли женщины сталкиваются со стереотипом, что технологии — это «не женское дело», и приходилось ли вам лично доказывать обратное?

— Обычно это сводится к тому, что поручают мужчине, а делает стоящая за ним женщина. Доказывать особенно ничего не приходилось, но работать больше мужчин за меньшие деньги и на куда менее статусных постах — не только мне, но и многим моим подругам из топ-менеджмента приходилось и приходится.

Я все время говорила коллегам-мужчинам: «Вы содержите одну женщину и двух детей, и я содержу одну женщину и двоих детей. Только сейчас мероприятие, затянувшееся сильно за границы рабочего дня, закончится, и вас дома ждет тишина и ужин, а меня — третья смена».

фото: Евгения Цой

Непосредственно в технологиях женщин не много, но в остальном менеджменте — кадрах, бухгалтерии, продажах, руководстве — их достаточно и они прекрасно справляются.

Делайте 110% от своих обязанностей

— В чем, на ваш взгляд, отличие женского стиля управления от мужского, особенно в госсекторе?

— Женщина тоньше чувствует полутона эмоций и всегда может решить ситуацию искренней просьбой, обаянием. Но глобально разницы не вижу. Профессионализм от пола не зависит.

— Что бы вы посоветовали девушкам, которые только присматриваются к карьере в ИТ или digital, но пока сомневаются в своих силах?

— Не сомневаться и достаточно обнаглеть, если это девушки моего возраста. Те, кто сейчас начинают карьеру, — это поколение зумеров, дети, выросшие в благополучной России. У них было сытое и спокойное детство, безлимитный доступ к радостям — от вкусной еды до мультфильмов и сериалов в любое время. Им я бы хотела посоветовать поскорее понять, что взрослая жизнь сильно сложнее и подсобраться. Само уже больше ничего не придет. Для построения карьеры нужно регулярно делать 110% от своих обязанностей и ожиданий о вас. Очень рекомендую так и делать.

— Как выстраивать коммуникацию между людьми, чтобы проекты работали без сбоев?

— По-человечески и открыто. Корпоративный мир и бизнес — это баланс интересов разных людей и компаний. Если учитывать чужие интересы и строить конструкции взаимной выгоды, то все полетит. Если упиваться собственной властью и влиянием, то все развалится еще на старте.

— С какими главными трудностями сталкивается пресс-служба технологической компании?

— С невозможностью перевести на простой язык то, что говорят технари. Нужно быть глубоко погруженной в контекст, чтобы уметь простым языком рассказывать о вещах, которые профессиональные айтишники невероятно усложняют.

Еще есть столкновение с высокой конкуренцией, конечно. ИТ-бизнес уже достаточно созревший, особенно эксклюзивных тем почти нет. Еще проблема в том, что все самое интересное — не для широкой аудитории. Топ среди тем сейчас — кибербезопасность, но на то она и безопасность, что дальше этого слова ничего рассказать нельзя.

— В какой точке своей деятельности вы сейчас находитесь?

— Сейчас я потихоньку собираю свою пиар-команду, потому что проектов уже несколько и нужно начинать делегировать какие-то задачи. Хороший пиар-проект — это совпадение ценностей основателя или руководителя и его пиарщика. Это не «ларек с картошкой». Спешки в увеличении количества клиентов нет. Главное, чтобы результаты рождались из крутых интересных проектов. Еще стараюсь не брать клиентов из одной индустрии. Так что тема ИТ пока занята.

— Ищете ли вы популярный баланс между работой и личной жизнью или у вас действуют другие правила в отношении работы и семьи?

— Это моя самая острая тема. Несмотря на то, что дети уже взрослые — старшему 18, он живет отдельно в Москве, младшему почти 12, я все равно всегда переживаю, что не остается достаточно сил на детей.

Со старшим сидела в настоящем декрете 1,5 года. Тогда и мобильного интернета не было, я смотрела все выпуски программы «Давай поженимся» и знала все дворовые сплетни. Младший всего через семь лет уже рос под рабочим столом, играя с печатью, а первые шаги сделал в ИТ-парке на Петербургской.

Коляска побывала в кабинетах министров, на сцене, когда я в микрофон лекцию читала, в банке — 12 раз за год. Всю молодость было страшно стать той самой мамой «с азбукой и в халате».

С годами пришло понимание, что самое страшное — прожить жизнь так, что никому не будешь интересна, когда ты «с азбукой и в халате». Но чувство, когда твои дети тобой гордятся, тоже очень греет. А где баланс? Я не знаю. Кто узнает — расскажите мне тоже.

фото: Евгения Цой

— Можно сказать, что вы любите активно проявляться в этой жизни, но ведь бывают и моменты выгорания. Как вы научились предупреждать такие моменты или выработали для себя быстрые способы восстановления?

— Главный вывод, к которому я пришла за годы карьеры: нет сил — ляг уже и лежи. Иногда пропустить один день на работе, а на следующий разгрести все за два намного эффективнее, чем бесконечно смотреть в свое отражение в ноутбуке, выжимая из себя хоть одну мысль. Отдых очень важен.

Я неоднократно вылетала и выгорала именно потому, что не отдыхала. Я убеждена, что хороший руководитель должен, в том числе контролировать, чтобы сотрудники отдыхали. Обычно выгорают именно те, кто горит — кто выходит в выходные, а потом забывает взять отгул, кто не берет отпуск, потому что идут мероприятие за мероприятием и задача за задачей.

Если человек ценен в команде, важно контролировать, чтобы он с нами бежал эту марафонскую дистанцию. Быстрых способов восстановления не существует. Существует только ответственное отношение к своему состоянию и уровню нагрузки.

Речной порт, Елабуга и бабушкин дом

— Вы любите теплоходные путешествия — можете назвать топ своих любимых мест для таких путешествий как в РТ, так и в России в целом?

— Теплоходы — моя абсолютная любовь. Жду проект в этой сфере, потому что я вообще больше не знаю людей, кто так бы фанател от речного туризма.

Татарстан, наверно, самый богатый на речные туристические причалы регион — у нас принимают туристов с теплоходов в Казани, Свияжске, Болгаре, Елабуге, Тетюшах и Нижнекамске. Это очень много! Во всех городах и поселках есть на что посмотреть. Но из них любимые, конечно, Елабуга и Тетюши. Там есть мои «места силы».

В Елабуге таким местом является городище, куда Надежда Дурова любила приходить посмотреть на реку с высокого берега, а в Тетюшах — усадьба Молоствовых. Там невероятная история настоящей любви и созидания, искренне рекомендую побывать с экскурсоводом. Если говорить про маршруты вне Татарстана — мне очень понравился тур до Перми, Кама после Челнов довольно узкая, обзор на оба берега. Дивные провинциальные Чайковский и Сарапул — люблю эту атмосферу из начала фильма «Карнавальная ночь».

У моей любви к теплоходам как форме отдыха, кроме детских воспоминаний, очень простое объяснение: на теплоходе вообще не нужно принимать никакие решения. Он идет по маршруту, ты выбираешь только еду из трех вариантов и чем заняться в свободное время — тоже из трех вариантов. И все. Эти прекрасные берега меняются ежеминутно за бортом. Обожаю и рекомендую, лучший отдых.

— Вы активно ведете социальные сети и довольно оперативно реагируете на те или иные события. Не думали о создании собственного ресурса?

— Я и социальные сети веду под настроение. Так что точно нет. Но было бы интересно возобновить какой-то видеоформат. В 2021 году мы с командой снимали видеоблог «Открытая школа», показывали школы и их директоров изнутри. Это был классный формат, в котором видно, насколько все школы одинаковые и абсолютно разные одновременно. Школы снимать уже неинтересно, но, возможно, что-то классное еще придумается со временем.

— Какие места в Казани или в Татарстане в целом дают вам ощущение гармонии и вдохновляют на новые идеи?

— Речной порт и место, где когда-то был бабушкин дом, а теперь остался только гараж. Казань очень преобразилась за последнее время, и нам абсолютно есть чем гордиться, но больше всего я по-прежнему люблю те места, которые даже пахнут так же, как в детстве.

Скоро речной порт, скорее всего, обновят — там уже все просто кричит о необходимости это сделать. Но пока я могу подойти к бывшей билетной кассе, которая точно такая же, как в моем детстве, опустить взгляд и увидеть там все тех же жуков-пожарников, зайти в яблоневую рощу напротив крайнего причала — там место силы.

А около бабушкиного дома мы с фотографом Евгенией Цой сделали семейную фотосессию с моими родителями и детьми в 2022 году. Через год эта фотография победила на международном конкурсе и висела на выставке на улице в Афинах. Ирония в том, что со стороны деда по папиной линии у нас есть греческие корни. Так наша семья почти побывала на родине.

фото: Евгения Цой

— Если бы вы могли дать совет 20-летней себе, только начинающей путь в профессии, что бы вы сказали в первую очередь — про карьеру или про личную жизнь?

— Нет ничего важнее и круче детей, родить их вовремя — самое классное. Остальное всегда можно будет догнать! Я, собственно, так и сделала. И каждый раз убеждаюсь, что все правильно сделала.

Екатерина Слюсарева