Артем Крамин — предприниматель, владелец Свободного пространства «Циферблат» в Казани.

Артем, во-первых, как открытие, как первые впечатления?

В целом, это потрясающий опыт. Для меня всю сознательную жизнь открытие своего дела в Лондоне было какой-то несбыточной мечтой. А здесь так сложились звезды, что все удалось. Короче говоря — я в восторге.

Как вообще вышло так, что филиал российской компании в Лондоне открывала казанская команда?

Открывались мы тут не одни. Лондонский проект мы делаем совместно с Иваном Митиным, который, собственно, всю эту тему с Циферблатами и придумал. Так получилось, что мы работаем с ним практически с самого появления Циферблатов (казанский Циферблат на Университетской открылся всего через два месяца после Москвы). У нас, вдобавок, еще шило в одном месте изрядное, и мы уже давно теребили Ваню насчет открытия Циферблата где-то в Европе.

Дело в том, что через полгода после открытия на Университетской (в Казани — ред.) мы открылись на Щапова, и еще через полгода стало понятно, что в Казани дальнейшее развитие не очень целесообразно. Открывать еще и третий Циферблат в том же городе было бы уже чересчур оптимистично. На мой взгляд, в ближайшие годы двух Циферблатов на Казань хватит с головой. Потому и начали думать о том, куда двигаться дальше.

Как в Лондоне в плане создания бизнеса?

Двоякое впечатление. С одной стороны, бумаги от государства делаются хоть и не мгновенно, но в срок и предсказуемо. Но очень большая волокита, связанная с оформлением аренды. Просто представь себе, оформление договора заняло 3 месяца. При том, что изначально мы обговорили цены и основные параметры. 3 месяца юристы утрясали детали.

То есть все по правилам и никаких быстрых путей, как на Родине?

Насчет быстрых путей пока не могу ничего сказать. Все этого жутко боятся и стараются все делать по правилам. Что будет, если нахитрить и это вскроется, никто не знает. Но очень страшно.

Кстати, по аренде и прочим бизнес-составляющим — что дороже, что дешевле?

Очень медленно и дорого делается все, что требует приложения рук. Водопроводчик, например, ехал к нам неделю. Приехал, потряс трубу, что-то там замазал замазкой и взял 140 фунтов. Поклейщик обоев ехал две недели. Приехал, посмотрел. Сказал, что пришлет расчет на завтра, прислал послезавтра. Цена 5000 фунтов. Мы присели от удивления и… поклеили обои сами.

Аренда, кстати, не такая большая, как могла бы быть. Дешевле, чем в Москве. Продукты и прочее стоит примерно так же, как и в Казани. Итого получается, что, в целом, все стоит не дороже чем у нас, кроме ручного труда. Он реально золотой. Мы тут уже всей командой обсуждаем возможность ездить в Лондон на заработки на поклейку обоев.

Персонал — нашли уже?

У нас тут, если честно, социальный эксперимент.

Это как?

Мы хотим сделать место, где вообще не будет персонала. Гости сами записываются на доску, сами моют посуду и прочее. Пока все работает, как часы.

Ну, а как же комментарии читателей на том же сайте Guardian — вот, я забегу на 10 минут, наберу кофе, заплачу копейки и сбегу?

У Вани (Митина, создателя Циферблата в России — ред.) вообще много таких безумных идей в голове, которые в России мне кажутся совершено нежизнеспособными, а тут самое то. В России писали такое же.

Когда вы в Лондоне открылись?

С середины декабря. Мы вообще время для старта выбрали самое неудачное. Тут праздники на Рождество (25 декабря) — самое затишье в году. Все приезжие уезжают по домам, местные тоже дома сидят. В результате у нас тут вся улица с 25 по 5 число не работала. Одни мы тут самые оптимисты — сидели, ждали, когда же гости придут. Сидели-терпели, куда деваться то 😉

Кстати, не дешево вы цену выставили (3 пенни в минуту = 1,64 руб.)? Экономика проекта выдерживает?

С экономикой пока все непонятно, но явно видно, что тут совсем иначе это будет работать, чем в России. Тут, например, с самого открытия куча народа с ноутбуками работать приходит. Было достаточно дать им тихое недорогое место. В Казани мы пытались делать дневной коворкинг (и многие еще пытались, кто-то, по-моему, еще до сих пор пытается), так вот я сейчас точно могу сказать: в Казани это просто мартышкин труд.

Общались мы с создателем казанского коворкинга (Вячеслав Бушуев — герой проекта «Стартап Реалити»), пока вроде доволен.

Он доволен потому, что не видел, как это работает тут.

Ладно, вернемся в Лондон. Как удалось такую прессу получить? Ведущие СМИ Британии, мира, по сути, написали о вас.

С прессой, как ни удивительно, все просто. Нужно просто делать крутой проект, и они сами придут. Я думаю, эта неделя — просто награда Ване за последние два года работы в России, когда каждый второй журналист считал за правило написать, что этот проект, конечно, не первичен, и в Европе давно такое делают. При этом никто не мог никогда дать ссылок на реально работающие проекты такого типа.

Никто никогда не открывал заведение с подобной системой оплаты в Европе. Мы первые, потому и пресса такая. Хотя, на самом деле, все намного тоньше, чем просто «3 пенни в минуту». Циферблат — это, все-таки, место про общение, человеческие взаимоотношения. И самое удивительно, что англичане это очень хорошо чувствуют. Таймаут очень правильно написал про это.

Последний вопрос — останешься там? Откроешь бизнес по поклейке обоев?)

Сейчас пришло такое понимание, что это уже просто неправильная позиция. Откуда-то из советского прошлого. В этом году я полгода прожил тут, полгода в Казани. Где я сейчас реально? Границы уже давно существуют только в воображении. Дорога из Москвы в Лондон занимает меньше, чем метро из Хитроу в Стретфорд, где мы живем сейчас. Хочется быть человеком мира.

Спасибо за интервью, успехов вам всем! Предложение — когда приедешь в Казань, записать видео на тему открытия бизнеса за рубежом.

Спасибо, тогда до встречи!

Беседовал Руслан Серазетдинов