— В Казани впервые с момента создания прошла столь масштабная Российско-Германская конференция. Довольны ли вы проделанной работой, и каковы в целом для вас результаты конференции?

— Наверное, еще рано подводить какие-то итоги. Важно отметить, что эта конференция не направлена на получение конкретных результатов или на подготовку определенных вопросов, которые мы могли бы затем выносить на политическое обсуждение.

Она скорее для того, чтобы создать эффективное сообщество будущих лидеров, которым предстоит принимать решения.

Источник фото

Мы нацелены на то, чтобы переводить диалог между странами на более частный и персональный уровень. И находить важные решения, которые будут нужны обществу, самостоятельно, внутри нашей группы. Может быть, такие решения будут найдены не нами, не организаторами, а участниками наших мероприятий.

Во время конференции у нас проходили довольно интересные дебаты, на которых обсуждались самые актуальные вопросы. И результаты этих дебатов очень содержательные. Ну, а конкретные результаты, которые можно представить уже сейчас, это изменения, которые происходят в сознании людей.

Возможно, это не то, что поменяет их мнения кардинально. Но мы увидели, что многие стали лучше понимать другую сторону. Лучше осознавать мотивы другого и его точку зрения.

Фото: пресс-служба МДМС РТ

Во время конференции площадку для общения получили топ-менеджеры крупных европейских энергетических компаний, которые договаривались о том, как они будут организовывать бизнес в будущем. Такой же диалог удалось наладить и между молодыми ИТ-предпринимателями, предпринимателями, работающими в интернете.

Все они работают и в России, и в Германии. Они хотели понять, с какими проблемами они могут столкнуться, что они могут сделать с этим. Для них это была отличная платформа.

Один из результатов прошлых лет — сотрудничество российского и немецкого участников, которые вместе создали образовательную организацию. И сейчас они проводят в России образовательные семинары.

— На церемонии открытия вы говорили о том, что опыт Татарстана может перенять Европейский Союз для решения вопроса с беженцами, которые сейчас наполняют Европу. Можно ли говорить о каких-то конкретных механизмах, которые будут внедрены, в частности, в Германии?

— Я до сих пор удивляюсь тому, как люди живут в Татарстане. Мне кажется, что это пример для всего мира, это мировой кейс, для того, чтобы изучать, как разные религии могут жить в мире друг с другом. В частности, как вместе живут христиане и мусульмане.

Мы в Германии сейчас понимаем, что страна фундаментально изменится в ближайшие годы. С этим связано очень много страхов. Многие обсуждают, что можно сделать с этой ситуацией.

Фото: пресс-служба МДМС РТ

Глядя на Татарстан, можно констатировать, что это вообще возможно. Мы снова и снова обсуждали эту тему с участниками. Татарстанские участники вдохновляли многих на конференции. Два с половиной дня и время, которое отводилось на мастер-классы слишком невелико, чтобы найти решение для такой непростой проблемы.

Но что вдохновляет, так это то, что в конференции принимали участие члены германского правительства, и можно говорить о том, что все, сказанное здесь, не останется забытым, а будет учтено государственными деятелями в политике Германии.

— Пришли ли вы с российскими коллегами к единому мнению по наиболее важным вопросам, которые стояли на повестке дня?

— Нельзя говорить о том, что по какому-то одному вопросу мы пришли к единому мнению. И задачи такой не было. Нет, мы много спорили и обсуждали каждый вопрос. Как среди участников из России, так и среди участников из Германии было много высказываний о том, что они не согласны друг с другом. Но позитивный момент заключается в том, что, ведя такой диалог, разговаривая друг с другом напрямую, вы можете понять другую сторону. Понять точку зрения оппонента, чтобы взаимодействовать с ним в соответствии с его мнением.

Из самых сложных оказался вопрос, как победить кризис в Сирии, например. У нас были очень «горячие» дебаты. И все понимают, как важно работать вместе и находить общее решение вопроса. В том, что оно должно устраивать все стороны, согласились многие. Но по отдельным, более конкретным темам — единого мнения не было.

Фото: пресс-служба МДМС РТ

— Каковы ваши дальнейшие шаги в налаживании сотрудничества между молодыми людьми обеих стран?

— Мы намерены создать общую платформу для общения всех нынешних и предыдущих наших участников. В интернете мы хотим предоставить информацию о каждом из них, чтобы с ними было легко связаться и продолжить сотрудничество. Мы обязательно опубликуем итоговый сборник статей. Кроме того, мы хотим также проводить совместные мероприятия в течение года. Они будут не такие масштабные, как эта конференция, но они позволят быть в контакте и работать над темами, которые были заявлены, в более узком кругу. Может быть, только для членов наших парламентов, бизнесменов, работающих с интернет-коммерцией, чтобы продолжить наш диалог.

Но все вопросы, безусловно, не могут быть решены только с помощью нашей платформы (Российско-Германской конференции молодых лидеров — ред.). Конечно, мы преуспели в нашем деле, потому что я постоянно слышу обратную связь от участников. Люди говорят, что они смогли наладить диалог, в первую очередь, сами с собой, в своем сообществе. Им не нужна больше помощь нашей организации, они продолжают работать вместе и находить точки соприкосновения.

Может быть, по личной переписке, через соцсети, приезжая друг к другу, но это работает. Это то, что мы не планировали и не можем контролировать.

Фото: пресс-служба МДМС РТ

— Каковы ваши впечатления о Казани, Татарстане? Вы ранее говорили, что знали Казань и до чемпионата мира по водным видам спорта…

— Я знал о Казани, но не так много. Татарстан и Казань это регион, который известен во всем мире.

Казань — один из крупнейших российских городов. И это не только по размеру, но и по уровню развития города. Я был в Самаре, мы там тоже говорили о Казани. И, конечно, моя страсть к футболу позволяет мне знать больше о городах мира. Я знаю «Рубин», так как являюсь большим поклонником футбола.

Немецкие команды играли с «Рубином» в Лиге Европы, и это привлекло мое внимание к Казани. (В сезоне 2008−2008 с «Вольфсбургом» — ред.)

Но это было неглубокое понимание культуры этой республики. Проведя здесь несколько насыщенных дней, я заметил много важных вещей, и я постоянно думаю об этом. В первую очередь, это огромная поддержка со стороны местных властей, бизнес-партнеров, местых жителей, которую мы здесь получили.

Мы видели нечто подобное и в других городах, но в Казани это что-то особенное…

Я вновь и вновь возвращаюсь к теме, которая восхищает меня больше всего — это мирное сосуществование мусульман и христиан на этой территории. И, когда я увидел, как церковь и мечеть в Кремле стоят на самом небольшом друг от друга расстоянии, чем где-либо еще в мире, я понял, что это очень символично. Это, действительно, очень важно.

И на конференции были участники из Казани из смешанных семей, родители которых представляют разные религии, и так здорово смотреть на то, что нас объединяет. Это то, что больше всего запомнилось мне о Казани.

— Каким лично вы видите дальнейшее будущее германо-российских отношений? Какой вклад в их урегулирование может внести ваша организация?

— Это не только мое мнение, но мнение всего сообщества, что отношения Германии и России имеют огромную значимость. Конечно, когда я говорю российско-германские или германо-российские отношения, я имею в виду и отношения России с Европейским Союзом. Германия это ключевой игрок на пространстве ЕС, и во взаимоотношениях двух сторон.

К сожалению, сейчас в наших взаимоотношениях мы переживаем не самые лучшие времена. Я не могу говорить о решении этой проблемы, но тренд ясен.

Три года назад, когда мы собирались в Санкт-Петербурге, отношения были значительно лучше. Я бы очень хотел, чтобы в следующем году ситуация была лучше. Ну, или хотя бы надеюсь, что мы на пути выхода из этого кризиса.

Дело не только во мне, и не только в участниках. Нельзя говорить, что я или участники конференции смогут что-то изменить завтра. И ни один человек не может сейчас самостоятельно поменять что-то, потому что это очень сложный вопрос, который нуждается в обсуждении.

Еще раз скажу, что постоянный диалог, который мы пытаемся организовать, — очень важный элемент.

Фото: пресс-служба МДМС РТ

У нас были участники из министерства иностранных дел обеих стран, люди, которые непосредственно работают с этой темой. То общение, которое происходит между нашими странами через конференцию, когда каждый может услышать другую сторону напрямую, — серьезный шаг на пути к решению проблем в наших отношениях.

— Планируете ли вы проводить конференции в российских регионах и дальше или вернетесь в Москву и Санкт-Петербург?

— Мы меняем страну каждый год. В следующем году мы будем проводить конференцию в Германии. Но Россия это больше, чем Москва и Санкт-Петербург, поэтому мы намерены показывать участникам из Германии новые российские города в следующие годы.

Беседовала Карина Каримова