— Флюра Амировна, в следующем году Центру исполнится пять лет. А с чего все начиналось? Сложно ли было создавать новую структуру?

— Сложности возникли уже в самом начале — с кадрами. Ученых много, но специалистов в области демографии и в семейных процессах нет. Если по семейным вопросам мы еще можем обратиться к социологам, педагогам, психологам, то специалистов по демографическим проблемам нет совсем. Никто их не готовит, причем не только в республике, но и в России. Знаю, что демографов готовят венгры, у них есть даже ученая степень «доктор демографических наук», в Японии также готовят специалистов, в США. Там проблемами народонаселения занимаются давно и очень основательно. Мы же только сейчас осознали, что надо, оказывается, заниматься этими вопросами.

Хочу процитировать Ломоносова, который сказал «Начало сего полагаю самым главным делом: сохранение и размножение российского народа, в чем состоит величество, могущество и богатство всего государства, а не обширности, тщетной без обитателей». Сколько бы мы не говорили о добыче нефти, развитии химии и других экономических проблемах, без человека все они не имеют цены.

— Какими исследованиями занимается Центр?

— Центр маленький, но надо отдать должное нашим ученым, мы берем сложнейшие проблемы, изучаем их и доводим до всех органов, которых это касается. Россия изучает российские процессы, наша цель — изучить демографические процессы на уровне республики. Центр взялся изучать самые проблемные вопросы, которые касаются нашего региона, а проблемы стоят очень острые.

Сейчас мы запускаем большое исследование «Семья и образование». Исследования на тему образовательного уровня семьи не проводилось уже давно. В последние 20 лет уровень образования семьи в Татарстане снизился, с другой стороны в семье появилась такая важная статья расходов как инвестиции в образование. Думаю, это будет интересное исследование.

Еще одно тяжелое исследование проводится совместно с общественной палатой РТ по приемным семьям. Третье исследование — беспризорные дети, которым сейчас уделяется очень мало внимания, а их столько, сколько не было даже после войны. Считаю, что для государства эта проблема должна стоять под номером 1.

Наш центр изучает институт семьи в контексте демографического развития республики Татарстан. Мы взяли такие вопросы как развитие семьи в условиях многонациональности. Взяли такую острую проблему как разводы, число которых в республике резко выросло. Недавно мы выпустили книгу «Разводы в Татарстане: состояние, причины и ресурсы укрепления семьи», в которой задались главным вопросом: почему люди разводятся.

— И каков был результат исследования?

— Отмечу, что такое исследование в Росси проводилось впервые. Мы опросили мужчин и женщин, которые развелись. В результате пришли к выводу о том, что главная причина разводов — «Не сошлись характерами». И мы выяснили причину, почему нынешние молодые люди не могут сойтись характерами. Оказывается, сейчас у нас создают семьи как раз те, кто вырос в 90-е, а рождаемости тогда не было. Выросло целое поколение семей с одним ребенком. Когда такие дети, привыкшие слышать только собственное «Я», создают собственную семью, это может грозить разводом. Отсюда и проблема. У многих детей, выросших единственными в семье, нет терпения и выдержки.

Еще один интересный вывод из этого исследования заключается в том, что если бы мы предотвратили хотя бы половину разводов (а их основная часть приходится на первые 5−10 лет совместной жизни — это самый активный период деторождения первого-второго ребенка), то демографическая проблема могла бы быть решена. Наше исследование показало, что 70% семей, проживающих в браке до 5 лет, не имеют детей. Все думают, что резерв — это второй ребенок, поощряют его рождение материнским капиталом, за третьего ребенка хотят давать землю. А резерв — это первый ребенок. Поэтому государству нужно приложить максимум усилий для того, чтобы сохранить молодую семью. А у нас программу «Молодая семья» свернули, ипотека тоже недоступна…

Ведь почему молодежь не торопится в ЗАГС? Почему почти 45% сожительствуют, даже имея при этом ребенка? Потому что квартиры нет, работы нет, профессию надо получить, да и для себя хочется пожить. Карьерный рост очень волнует татарстанцев, молодежь предпочитает сначала сделать карьеру, а потом все остальное. Ребенок по приоритетам у молодежи только на пятом месте. До него очередь доходит годам к 30−35. А когда второго рожать?

Вот они проблемы. Конечно, надо отдать должное, что в последнее время руководство значительно усилило поддержку семьи, тот же материнский капитал…

«Молодежь сейчас прагматичная и это не плохо»

— Кстати, вопрос про материнский капитал. Если бы его не было, это изменило общую картину рождаемости?

— Мы изучили этот вопрос — половины из родившихся детей не было бы. Исследование показали, что в первые годы к материнскому капиталу доверия не было, а вот последние три года люди поверили и стали программировать беременность. Молодежь сейчас прагматичная и это не плохо.

Я вспоминаю годы своего детства, тогда после рождения второго ребенка кооператив выдавал трехкомнатную квартиру. В те годы тоже шли на рождение ребенка из-за улучшения жилищных условий. В этом нет ничего плохого, это обычное планирование семьи.

— Можно сказать, что для Татарстана характерны общероссийские демографические проблемы или есть какие-то особенности?

— Да, в целом характерны, но республика, будучи экономически более сильным регионом, предпринимает попытки по укреплению семьи. В Татарстане выше возможности для получения образования, трудоустройства. Лучше, чем в соседних Чуваши, Марий-Эл. Чем регион крепче в экономическом плане, тем лучше в нем условия укрепления семьи.

Многие регионы, такие как Саха (Якутия) тоже очень много делают для этого, выделяют средства на первого, второго и даже третьего ребенка. В Самарской области есть даже министерство по делам материнства. Башкирия тоже много делает в этом направлении. В целом, регионы, исходя их своих экономических возможностей, стараются работать по вопросам сохранения и укрепления семьи.

Миграция и урбанизация

— На фоне демографического кризиса в России так ли уж негативен рост миграционных потоков в Россию?

— По последним данным, Германия, Франция, Америка намерены развиваться дальше именно за счет притока мигрантов — афро-американцев и мусульман. Но это экономически сильные страны, где каждый сможет найти работу, снять квартиру, создать семью и содержать ее. Мигранты туда стремятся.

Изучая демографические процессы в Татарстане, я не вижу, чтобы миграция играла большую роль. Наверное в этом вопросе что-то мы недорабатываем. За последнее десятилетие в республике работали три тысячи турков. Были открыты турецкие лицеи, создавались татаро-турецкие семьи. Казалось бы, должен быть положительный результат, ведь турецкие мужчины настроены на семью, они очень любят детей. Если бы из-за отсутствия работы турки не уехали из Татарстана, то, думаю, они сыграли бы позитивную роль в создании и укреплении межнациональной семьи в республике.

Другие миграционные потоки (таджики, азербайджанцы, армяне) слишком малы.

— Какую роль в демографических процессах играет урбанизация?

— Девушки из села уезжают, парни остаются, но для них нет пары. В городах девушки устраиваются кто где и наши исследования показывают, что желая зацепиться за квартиру, мужчину, город, сельские девушки становятся все более безнравственными, хотя раньше они считались образом порядочности.

«В Татарстане толерантное отношение между народами начинается с семьи»

— В Татарстане распространено создание русско-татарских семей. Каковы результаты ваших исследований по таким семьям?

— Мы всегда гордились интернациональной русско-татарской семьей, она была крепка, разводов было немного. Но сейчас пошла тенденция к укреплению этнических семей. Татары стараются заключать браки с татарами, русские с русскими. Есть тенденция к созданию чувашско-марийских, чувашско-русских семей. В Татарстане толерантное отношение между народами начинается с семьи.

Здесь мы подошли к новому направлению в демографической науке — геодемографическое направление. Наш Центр совместно с кафедрой экономической демографии К (П)ФУ занимается и этим вопросом. В ближайшее время мы будем проводить большую совместную аналитическую работу с учетом экономических тенденций, народонаселения, климатических условий, с учетом развития семьи, рождаемости.

— Демографические спады и подъемы цикличны. Можете назвать основные точки роста и спада рождаемости?

— «Беби-бум» в России и в Татарстане был в 60-е годы. Я тогда работала заместителем министра образования и помню, что в школах нам некуда было детей сажать. Особенно в Набережных Челнах. Город молодой, развивающийся, строящийся КАМАЗ. Школы работали в три смены, в классе было по 49 человек.

В 90-е годы, в связи с кризисом и распадом страны, произошел спад рождаемости, разводы… Но, могу отметить, что в последние пять лет пошел постепенный рост рождаемости, примерно на 15−20%. Впервые за долгие годы мы пришли к тому, что показатель смертности и рождаемости выравнивается. Но через 2−3 года снова пойдет спад, поскольку начинают создавать семьи те, кто вырос в 90-е, а как я уже говорила, рождаемости тогда не было. И те детские сады, которые сейчас так спешно водят, опять будут пустовать. Надо будет часть освободившихся детских садов раздать под дошкольные кружки, секции, усилить дошкольную подготовку с изучением иностранных языков, укреплением физического состояния ребенка. К сожалению, мы живем одним днем. Очень жаль, что к демографам не прислушиваются.

— Вы говорили об исследовании, согласно которому молодежь сейчас в первую очередь хочет получить образование, сделать карьеру, обеспечить себя жильем, а семья откладывается на потом. В связи с чем произошла такая смена приоритетов и когда наметилась эта тенденция?

— В 2000 году, когда страна встала на ноги, стали появляться более богатые люди, ценности изменились. Но и сегодня, когда дело доходит до создания семьи, молодежь, все равно руководствуется любовью. Это очень важно.

Наше исследование показало, что в советские времена, когда молодежь строила семью, она в первую очередь надеялась на помощь родителей. В последние годы, молодежь надеется только на себя. Это хорошая тенденция.

«К сожалению, обеденные столы уменьшаются в размерах»

 — Безусловно, важнейшую роль в решении демографической проблемы играет семья и ее статус, которые сейчас находятся в глубочайшем кризисе. С чем это связано и что необходимо для того, чтобы повысить статус семьи?

— Государство начало работу над повышением статуса. Лучшим семьям и матерям дают медали. 12 июля стали проводить праздник Петра и Февроньи. Но, хотела бы отметить, что Петр и Февронья — это православные герои, а Россия — многонациональная страна. 15 мая отмечается международный день семьи, но его незаслуженно, как мне кажется, забывают, как забывают красивые многовековые традиций. А ведь культурные ценности являются фактором объединения семьи. Нравственные праздники дают большие возможности для укрепления семьи.

Также огромную роль в сохранении семьи играет пример. Отмечу, что последние данные говорят о том, что американские семьи стали меньше разводиться, а все почему? Семейные ценности подняли на государственный уровень. Приведу пример. Идет предвыборная компания Барака Обамы, он прилетает в какую-то страну, спускается с трапа самолета и держит за руку дочь, рядом спускается жена. Не важно, какие отношения у них внутри семьи, важен символ, пример. А что у нас? Политики своих детей и жен боятся показывать. В праздник Петра и Февроньи Дмитрий Медведев с женой открывали какой то объект, так Медведев вперед жены побежал. Нет, чтобы помочь, подать ей руку. Нет. Почему бы на семейный праздник не придти всей семьей? Вот вам и символы.

— Сегодня силами отдельных средств массовой информации намеренно или нет разрушаются представления о семейных ценностях, институте семьи. Каково влияние СМИ на сознание населения в данном аспекте?

— СМИ, конечно, оказывают огромное влияние на формирование молодежи. К сожалению, пока телевидение работает как инструмент антивоспитания. Полюбили — побежали в ЗАГС. Это в лучшем случае. В основном живут гражданским браком. Идет нравственное растление семейного образа жизни, особенно в больших городах. Причем и русских, и у татарских семей одинаковый процент развода, потому что молодежь одна, в одном социуме воспитывается.

Хочу отметить, что помимо негативного влияния СМИ, есть и другое. Сейчас много каналов, которые показывают фильмы, основанные на внутрисемейных отношениях на уважении супругов друг к другу и к ребенку. Правда, наши режиссеры такого кино не снимают.

— Какой совет Вы можете дать нашим читателям, но уже не как директор Центра семьи и демографии, а как жена, мать, бабушка?

— Я стараюсь почаще собирать свою семью вместе. И домой, и на дачу я купила большой круглый стол и много стульев. Если вы спросите меня, что такое счастье, то я вам отвечу, что это и есть счастье, когда мы все собираемся и начинаем друг другу что-то рассказывать. Большего счастья в жизни я не знаю! Для меня круглый стол является символом большой семьи. Старшее поколение всегда имело такой стол, а сейчас, к сожалению, обеденные столы уменьшаются в размерах, потому что в семьях по одному ребенку.

Посоветовать могу только одно — берегите свою семью, берегите близких. Часто в семье мы, не задумываясь, обижаем друг друга. Нам надо меньше кричать и больше улыбаться. А еще необходимо помнить, что не только ребенок должен уважать своих родителей, но и родители должны уважать своих детей.

Елена Шапиро

В Татарстане зафиксирован трехкратный рост числа льготных микрозаймов, выданных малому и среднему бизнесу. За первый квартал текущего года центр «Мой бизнес» предоставил 259 таких займов на общую сумму 657 млн рублей, что втрое превышает показатели аналогичного периода прошлого года. Об этом сообщает минэкономики РТ.

Льготное финансирование доступно для предпринимателей и самозанятых в рамках нацпроекта «Малое и среднее предпринимательство». Лидерами по получению поддержки стали предприятия производственной сферы, транспортные компании, оптовые и розничные продавцы и другие.

Напомним, в феврале в Татарстане было выдано 83,5 тыс. микрокредитов, а в марте — 85,3 тыс.